智通財經APP獲悉,近日,在雪球出品的首檔投資類專業對談視頻《方略》中,泉果基金創始人王國斌與雪球創始人方三文開啟了一段關于如何投資的討論。
【資料圖】
王國斌坦言:“最重要或者最希望找到,既幸運又能干的。如果找不著,我們愿意去找一些幸運的。”
在此次對話欄目中,王國斌首次談了對醫藥、互聯網和新能源等行業的看法。他表示,會投資規模有優勢的、大的醫藥公司;ヂ摼W行業真正的壁壘,是能站在用戶的角度考慮問題。對于新能源行業,王國斌坦言,未來三五年也許會投資,三五十年則不會。
泉果基金目前主要看好高端制造、科技、醫藥、消費等領域的龍頭企業,同時也會關注行業龍頭產業鏈的上下游,挖掘相關細分領域內的優質企業標的。
甄別企業的方法:幸運+能干
當談到對企業的理解時,王國斌用了兩個詞形容:幸運+能干。
王國斌表示,通過學習和走訪,增加對產業的了解、對公司的了解、對管理的了解,形成企業基本面的分析能力。當前,杰出的企業家越來越多,通過跟董事長見面肯定一家企業的概率高于否定一家企業的概率是必然的。
有些企業僅僅出于一種生存狀態,沒有更大的夢想,也沒辦法有更大的夢想。而有一些企業有余力雄心壯志。這是直接要區分的。這幾年,他最希望去找那些杰出的企業家。杰出企業家最重要的特征還是有比較宏大的想法,然后還能腳踏實地。
王國斌坦言:“最重要或者最希望找到,既幸運又能干的。如果找不著,我們愿意去找一些幸運的。”
“幸運”很難被定義,可以做相關性分析,就是剛好碰到宏觀局面和企業微觀兩者需求匹配企業真正的幸運在于堅持。
而幸運,短期是偶然性事件,長期則是概率事件。人們想要等到那個幸運點,除了堅持以外,沒有其他更好的良方。堅持的企業或者愿意堅持的企業,都知道方向在哪里,這些企業至少是能干的。
而“能干”的定義則是,企業管理做得很好,效率高。效率跟效益可不一樣,效率很高,但是不一定有效益。
醫藥投資的新特征:“長尾效應”
對于醫藥投資,王國斌表示,“長尾效應”是行業新特征。
王國斌認為,制藥是一個不停創新的行業,但并不是說永遠有更好的藥取代老的藥,只是現在新藥的研發周期在不斷縮短,而基本盤決定了一個公司的核心投資價值。
王國斌表示,如果一個公司目前沒有任何長期的產品,主要是投資于創新藥的研發,但是沒有把握將來能研發成功一個長期產品,這不是最理想的投資標的。但是,一個新藥出來以后,它的投資回報還是很快的。
醫藥行業的長期性不會被抵消,原因在于,一個新藥被研發出來后,回報的周期會很快。而很多別的行業的企業研發投入完了以后,是沒有回報的。
但是,王國斌強調,研發的成功率或者研發出來產品的持久性,并非衡量這家公司投資回報的主要標準。需要綜合多種因素,包括銷售成本、投入成本、產出回報等,涉及整個資本預算。如果資本預算是合算的,那就沒有問題。如今很多公司融完資,投入下去是沒有回報的。
投資者不太容易判斷一家以研發會核心的公司將來產品的成功,因為藥的投資領域門檻非常高,它的專業性要求非常高。
在二級市場中,王國斌坦言:“醫藥行業有一個特征,只有大公司才能生存。”醫藥研發是“零一”事件。這跟蓋樓不一樣,十億美元投進去,可能虧了八億還有剩,但是醫藥行業要么是零,要么是一,沒有中間狀態。
小公司為什么不可能生存,原因很簡單,做完一期二期臨床,不一定敢做三期。海外醫藥領域非常成熟,有非常清晰的市場價,一期臨床做完多少錢,二期臨床做完多少價,三期臨床做完多少價,非常清楚。小公司基本做到某個階段就賣給大公司。所以這個領域,大的公司只會越來越大。
投資醫藥行業,最主要的是基于規模來做決定。有規模效應,同時在創新上有能力失敗。有容錯性,它能允許失敗。
國內這些大廠今天的格局,跟他的邏輯分析是有關的。當年這些公司不被人看得起時,他直言,只有大公司才能生存。但是生物醫藥出來后,出現了很多長尾效應,小公司研發投入也可以。原來做一個藥的研發投入時間太長,成本太高,一個藥差不多要十億美元,還要十年時間,沒有一個小機構能夠堅持,現在不需要了,這是新出現的行業特征——長尾效應。
如何看互聯網、新能源?
目前,市場對于互聯網有兩種完全不同的看法。一種是認為這個行業的產品技術更新迭代非?欤髽I要建立長久的競爭優勢非常困難;另外一種是這個行業里有很多產品形態,有網絡效應,企業可以建立很強的壁壘。
在王國斌看來,互聯網行業最重要的是能站在用戶的角度考慮問題,這才是它真正的壁壘。如果站在用戶的角度考慮問題,會帶來好的回報。投資者需要做的是把這部分公司甄別出來。
對于新能源行業,王國斌表示:“未來三五年也許會投資,三五十年則不會”。他分析稱,如果從歷史角度來看,新能源沒有投資價值,因為一個行業到最后,所有的技術創新帶來的回報都給了消費者,這就是市場經濟真正推動了人類社會的進步。
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